Оценка имущества для залога по договору поручительства
Здравствуйте.
Что-то не могу найти информацию по налоговому учету оценки имущества, когда организация не ради своего кредита оформляет залог.
Ситуация след. Организация явл. поручителем по договору кредитования (кредит банк выдаёт организации-должнику). Для обеспечения своего поручительства под залог банку по договору передаёт основные средства, стоимость залоговая определяется независимым оценщиком.
Организация считает, что затраты по оценке - это затраты, которые должны быть перевыставлены организации-должнику перед банком, за которую и поручилась Организация. То есть в НУ и БУ эти затраты не отразятся. ни в прочих, ни во внереализационных расходах.
За то, что мы выступаем поручителями, организация - должник нам ничего не платит.
Права ли организация-поручитель, перевыставляя эти услуги оценки организации, с которой банк заключил договор кредита, то есть организации-должнику.
Что-то не могу найти информацию по налоговому учету оценки имущества, когда организация не ради своего кредита оформляет залог.
Ситуация след. Организация явл. поручителем по договору кредитования (кредит банк выдаёт организации-должнику). Для обеспечения своего поручительства под залог банку по договору передаёт основные средства, стоимость залоговая определяется независимым оценщиком.
Организация считает, что затраты по оценке - это затраты, которые должны быть перевыставлены организации-должнику перед банком, за которую и поручилась Организация. То есть в НУ и БУ эти затраты не отразятся. ни в прочих, ни во внереализационных расходах.
За то, что мы выступаем поручителями, организация - должник нам ничего не платит.
Права ли организация-поручитель, перевыставляя эти услуги оценки организации, с которой банк заключил договор кредита, то есть организации-должнику.
Comments
-
Цитата: Здравствуйте.Что-то не могу найти информацию по налоговому учету оценки имущества, когда организация не ради своего кредита оформляет залог.Ситуация след. Организация явл. поручителем по договору кредитования (кредит банк выдаёт организации-должнику). Для обеспечения своего поручительства под залог банку по договору передаёт основные средства, стоимость залоговая определяется независимым оценщиком.Организация считает, что затраты по оценке - это затраты, которые должны быть перевыставлены организации-должнику перед банком, за которую и поручилась Организация. То есть в НУ и БУ эти затратыне отразятся.ни в прочих, ни во внереализационных расходах.За то, что мы выступаем поручителями, организация - должник нам ничего не платит.Права ли организация-поручитель, перевыставляя эти услуги оценки организации, с которой банк заключил договор кредита, то есть организации-должнику.
Добрый вечер!
Давайте идти от гражданско-правового оформления ситуации.
Есть (будет подписано) письменное соглашение (или условие договора поручительства) о том, что должник компенсирует поручителю затраты последнего, связанные с предоставлением залога за должника?
Если данного условия нет и не будет, то такие расходы отражаются проводкой Д 91.2 К 60 без учета для целей налогообложения как экономически необоснованные (п. 1 ст. 252 и пп. 49 ст. 270 НК РФ). -
Соглашение между поручителем и организацией - должником юристы сделают, а вот бухгалтерия организации-должника, которой мы перевыставим эти расходы на оценку сообщила нам, что в расходы взять не сможет, п.ч. оценщик не напрямую выставил. С этим мы-поручители не согласны. Считаем, что для их организации эти расходы обоснованы будут, поэтому можно их взять в НУ на внереализационные или прочие, связанные с реализацией. Гл.бух. организации - должника не согласен с нами. Это важно для нас решить, т.к. эти две организации контролируются одним собственником, поэтому каждой из них не всё равно, тем более суммы болшие - сотни тысяч. Еще расходы по страхованию залогового имущества.
Подтвердите или опровергните нашу позицию, т.е организации-поручителя.
И спасибо за предыдущий ответ-очень помогло. -
Цитата: Соглашение между поручителем и организацией - должником юристы сделают, а вот бухгалтерия организации-должника, которой мы перевыставим эти расходы на оценку сообщила нам, что в расходы взять не сможет, п.ч. оценщик не напрямую выставил. С этим мы-поручители не согласны. Считаем, что для их организации эти расходы обоснованы будут, поэтому можно их взять в НУ на внереализационные или прочие, связанные с реализацией. Гл.бух. организации - должника не согласен с нами. Это важно для нас решить, т.к. эти две организации контролируются одним собственником, поэтому каждой из них не всё равно, тем более суммы болшие - сотни тысяч. Еще расходы по страхованию залогового имущества.Подтвердите или опровергните нашу позицию, т.е организации-поручителя.И спасибо за предыдущий ответ-очень помогло.
Добрый день!
Про ситуацию с невозможностью учесть для целей налогообложения рассматриваемые расходы у Вас в случае, если они не компенсируются должником я уже написал.
Что касается должника, то ситуация следующая.
Если цель привлечения кредита связана с коммерческой деятельностью, т.е. расходы по кредиту экономически оправданны, то априори экономически оправданы все расходы, направленные на привлечение кредита, в т.ч. расходы на компенсацию затрат залогодателя на страхование и оценку предмета залога.
Данная позиция подтверждается Постановлениями ФАС Уральского округа от 06.05.2009 N Ф09-2737/09-С3 по делу N А07-13038/2008-А-АГФ, от 23.07.2009 N Ф09-5120/09-С2 по делу N А76-24459/2008-44-621/26
Однако есть и противоположная позиция о невозможности учета должником указанных расходов (Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 06.12.2010 по делу N А32-28733/2009-1/380, Постановление ФАС Поволжского округа от 17.05.2007 по делу N А12-16837/06-С36 (Определением ВАС РФ от 09.08.2007 N 9549/07 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ), Постановление ФАС Северо-Западного округа от 13.11.2006 по делу N А66-2735/2006).
Исходя из вышеизложенного представляется, что стороны должны самостоятельно определить то лицо, которое будет нести убытки в связи с невозможностью отнести в состав налоговых расходов рассматриваемые затраты, либо лицо, которое примет на себя риски отнесения данных затрат в уменьшение налогооблагаемой прибыли. -
Цитата: Организация явл. поручителем по договору кредитования (кредит банк выдаёт организации-должнику). Для обеспечения своего поручительства под залог банку по договору передаёт основные средства
Сторонами в обязательстве являются должник и кредитор.
Существуют различные способы обеспечения обязательств: в том числе, залог и поручительство. Поэтому постановка вопроса "обеспечение поручительства" вызывает сомнения.
Возможно, речь идет об автономном обязательстве, обеспечении кредита- договоре залога имущества третьего лица в обеспечение кредитного договора. -
Если не перевыставлять оценку и страховку, а оказать услуги поручительства, то затраты на страховку и оценку возьмет в расходы организация-поручитель?
